Кросс-поход состоялся!

[Пуля]

Вопрос от блондинки: а общее время работы группы на этапе вы как-то соотносили с количеством участников?

[Sergey Gladilin]

Я выше уже отвечал - не соотносим.
Природа - камнепады, темное время суток и т.д. - не зависят от численности команды. Если численность команды замедляет продвижение - значит команда в таком составе работает в потенциально более опасных условиях. И ничего страшного, если на кросс-походе этот факт тоже будет заметен в виде увеличенного времени.

[Пуля]

По-моему очень некорректно учитывать баллы по психологии в распределении мест, общем подсчете и т.д.

1. Наблюдение психолога было включенным. Наличие человека-наблюдающего влияет на субъективные проявления человека, следовательно, данные этого наблюдения не совсем объективны.

2. Психолог пользовался в основном проективными методами - низкая объективность. Могу предположить, что смотрели такие факторы, как согласованность действий, лидерство, эмоциональный климат и пр. в группах, которые вчера познакомились (в нашем случае).

Да и вообще кредо психолога - безоценочность. Мы думали, что нам дадут рекомендации и прочее, а не оценки за то, что мы учимся понимать друг друга и только узнаем.
все равно спасибо. могу дискутировать долго.

[Sergey Gladilin]

Где в распределении мест ты увидела баллы по психологии? Психологи действительно будут рассказывать каждому руководителю индивидуально впечатления от команды и постараются дать рекомендации.

[Пуля]

у вас система оценки еще как решето. Нет, не плохо, а не продумано. Гибкая и варьирует. Куда ветер подул.

[Sergey Gladilin]

Поясни, какие баллы тебе непонятны? Откуда взялись коэффициенты нормирования - Сергей Титов описал выше

[Пуля]

сори мен. бивак=психология. Систему оценки нужно соотносить со статусом соревнований и со многими др. вещами. Имею ввиду не стандартизацию баллов и выстраивание на шкале, а критерии.

[Sergey Gladilin]

У нас не соревнования, а проверка готовности к походу. На этапе Бивак имелась система оценки качества снаряжения, ориентированная на реальный поход. Данная оценка многокритериальная. Из нее численные впечатления судей от команды попали в оценку для номинации "Впечатления". Все остальная информация о проверке снаряжения попала в текстовые комментарии, на основе анализа которых была выбрана лучшая команда в номинации "Материальное обеспечение".

Впечатления психологов в оценки не переводились, в итоговых протоколах не учитывались.

Полный текст впечатлений судей всех этапов будет предоставлен руководителю похода или капитану команды на награждении. Впечатления психологов будут обсуждаться ими с руководителем похода (не капитаном команды!) отдельно.

[Natsov]

сори мен. бивак=психология.

А что тебя удивляет в таких баллах за этап Бивак у нашей команды?

[Kostia Zhukov]

Спасибо большое организатором. Было здорово.
В общем всего было в меру и километража и этапом.

Душевно побегав по классу Б хотел предложит кое-что:
1) Может быть на этапе подъем легко пострадавшего имеет смысл пострадавшим делать командира, что б посмотреть как работает остальная команда без лидера и вообще сможет ли.
2) Не понятно было с этапом прохождение в связках по льду в чем фишка этапа так и не понял.
3) По поводу оцениванья впечатления можно ввести 100бальную систему, будет проще с разнообразием оценок: все правильно сделал : вот тебе 100балов; чуть-чуть ошибся - 80, хренова работаешь - 30 и т.д.
4) Хотелось бы зарание знать четкие требования к этапам. В смысле не сами этапы а положения, если это конечно возможно.
Еще раз спасибо организаторам.
Жуков Константин
(участник команды
Решение димографического кризиса)

[Пуля]

в биваке вроде бы все сделали и довольно быстро. Поястните, пожалуйста, на будущее. В этапе "преодоление простого скаль. участка" при отсутствии штрафов (у всех команд) и самой высокой скорости прохождения, низкий балл по каким показателям выставляется? Существует универсальный стиль лазания?

[Пуля]

И вообще поражаюсь терпению организаторов до и после разжевывать.

[skayya]

Места, занятые командами:
http://www.westra.ru/activity/crosspoho ... s2007.html

А что означают нолики в графе материальная готовность? Все команды кроме одной по каждому классу к походу не готовы(раз не заняли никакого места вобще)? или не имеют штрафов за эту проверку?это ведь как-то оценивалось, а почему же оценить так и не смогли никого кроме двух команд, которые и заняли первые места?остальные команды настолько не готовы, что и места не дали?
я чего-то недопонимаю здесь...

[Пуля]

3) По поводу оцениванья впечатления можно ввести 100бальную систему, будет проще с разнообразием оценок: все правильно сделал : вот тебе 100балов; чуть-чуть ошибся - 80, хренова работаешь - 30 и т.д.

Градация оценки на 100 или 5 баллов не снимет претензий к судьям в будущем. Необходимо разработать листы наблюдателя со множеством граф, против которых галочка, либо ее отсутствие. Из этого и должно складываться общее впечатление судьи. И потом можно показать, и усовершенствовать всегда можно.

[Natsov]

в биваке вроде бы все сделали и довольно быстро. Поястните, пожалуйста, на будущее.

Снаряги походной не было. Бивак - это не только скоростная постановка палатки.
Вот тут http://www.westra.ru/activity/protokol_soveshanija2007.html есть замечательная фраза: "Командам предлагается относиться к кросс-походу, как к проверке снаряжения".
Т.о. отсутствие того снаряжения, которое требуется в походе - это повод к снижению оценки.