Турклуб «Вестра»

Добрый день,

Прошу рассмотреть следующие правки в перевалы и отчеты Заилийского алатау

1) Перевал Безбожник - https://westra.ru/passes/Passes/4520

В классификаторе стоят координаты N 43°04.550' E 77°13.317' и есть примечание, что там две вершины.

Похоже координаты взяты из отчета Зеленцовой,2006 - https://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29332&page=1 , но они его не прошли.

Информация о том, что там две седловины взята с карты 1992 года - http://g2x.ru/m/202602-65dj7.png , больше информации о том, что там две седловины найти не удалось.

В тоже время если смотреть карты из отчетов по этому регионы 60x годов, то на них на всех перевал Безбожник имеет одну седловину и находится где-то в районе 43.08202 77.20895

Макаров, 1968 - https://www.tlib.ru/doc.aspx?id=30008&page=1
- http://g2x.ru/m/202602-i08k1.png
- http://g2x.ru/m/202602-jc2xy.png

Козлов, 1965 - https://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29672&page=1
- http://g2x.ru/m/202602-6u9jx.png перевал находится рядом с пиком с отрогом

Также вершину которая называлась Безбожник, лет 5 назад переименовали в Рождества Христова, и поэтому перевалу наверное лучше записать и это название.

2) Перевалы Тыс / Тыс-тау
https://westra.ru/passes/Passes/4537

Изначально перевал Тыс было описан у Лемстрем, 1947 http://g2x.ru/m/202602-b9x7k.png под именем "Тыс".

Нижниковский, 2021 пишет, что есть перевал Тыс, а есть перевал "Тыс Тау", но он прошле именно перевал Тыс (43.16384 77.35465), а перевал Тыс-тау поставил просто на карте без прохождения.

Найти доказательства, что кто-то проходил перевал Тыстау в том месте где его показал Нижниковский я не смог, скорее всего перевал только один и он имеет название Тыс.

Еще возможно нужно добавить коментарии по сложности, Ленгстем пишет, что перевал сложный и 1Б ему поставили только за то, что он не очень длинный. Нижниковский тоже удивился когда пролез этот перевал, что у него категория 1Б.

3) Отчет Нижниковского, 2021
https://westra.ru/passes/Reports/2631

В отчете не хватает перевалов, а добавить их могут только модераторы

- Добавить перевал Тыс
- Добавиь перевал Колокольникова
- Заменить перевал Жарсай северный на Жарсай Южный

4) Перевалы Бивачный / Ленинградский
https://westra.ru/passes/Passes/4398

В классификаторе указано, что это один перевал, но по факту это разные перевалы, которые ведут в разные цирки.

Перевал ленинградский находится где-то в районе 43.08039 77.30929

Вот в этих отчетах
https://www.tlib.ru/pdf/02/97/029777.pdf
https://www.tlib.ru/pdf/03/00/030008.pdf

в одном из них его проходят и видна нитка прохождения, а в другом проходят соседний перевал "суровый" и видно, что перевал ленинградский находится ближе к вершине Бивачная

http://g2x.ru/m/202602-oulld.png

5) Перевал Иссыктен-Чоху
https://westra.ru/passes/Passes/4446

Упомянут в отчете Зеленцовой,2006 - https://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29332&page=1 , они сам перевал не проходили, но прошли по гребню траверсом и нашли тур с запиской

Первую записку они нашли на координатах 43.05391 77.33638 (Здесь находим первую записку (туристов из Томска), в которой говорится, что это перевал Иссыктен-Чоху. Высота 4570 м,координаты 43-3-14 77-20-11.)

Вторую записку они нашли на координатах 43.05389 77.34055 (Здесь находим тур сзапиской первопроходцевперевала Иссыктен-Чоху),

Сейчас в каталоге стоят координаты группы из Томска, в отчете к сожалению нет перевальных записок, поэтому что за туристы из Томска установить не удалось и проходили они перевал насквозь или нет тоже не понятно.

Первопроходителем был Жигарев, 1996.

Возможно стоит переместить перевал на координаты первопроходителей или как вариант добавить какое-то примечание. Кроме Жигарева не удалось найти других следов прохождения этого перевала другими группами.

6) Отчет Хохлова, 1989
https://westra.ru/passes/Reports/179

В этот отчет нужно добавить перевалы Радуга (гигант) и Следопыт, именно Хохлов сделал их первопрохождение

https://westra.ru/passes/Passes/16064
https://westra.ru/passes/Passes/4466

7) Отчет Зеленцовой, 1996
https://westra.ru/passes/Reports/1188

Там все ссылки умерли уже, кроме ссылки на tlib.ru

В основном пофиксил.
Безбожник не трогал, там всё мутно, проходимых на данный момент седловин не вижу. Перевал где-то "был" полвека назад, теперь его нет.

Бивачный и Ленинградский разделять не стал, комментарий добавил.

Хотелось бы обсудить перевал Иссык-Баш, по информации из классификатора, пройденный Вуколовым В.Н. аж в 1972 году. Всем известный факт, что Вуколов очень много и часто издает различные путеводители и туристические карты по Тянь-Шаню. Поэтому достоверность информации о прохождении перевала, я решил отыскать в его же публичных работах. В 1990 году вышел сборник Высокогорные перевалы. Москва, Профиздат. По Заилийскому Алатау информацию предоставил Вуколов, но перевала Иссык-Баш в нем не оказалось. Тут стоит привести еще один перевал Корженевского, которого также не было в данном каталоге. Первое прохождение Вуколовым совершено в 1988 году. Можно сделать вывод, что были какие-то причины, по которым Вуколов не смог в то время опубликовать свои первопроходы.

В 2006 году Вуколов выпускает карту, с расширенным списком перевалов по Заилийскому и Кунгей Алатау, которая являлась приложением к его очерку По Северному Тянь-Шаню за 1991 год. На данной карте уже появляется перевал Корженевского. Отсюда можно сделать вывод, что невидимых препятствий для публикации пройденных автором карты перевалов нет.

Возникает вопрос, а почему был забыт перевал Иссык-Баш, если прошло уже 34 года с момента его первопрохода? Позже этот перевал появляется таинственным образом в классификаторе. Какой можно сделать вывод - информация, предоставленная Вуколовым, спустя более чем 40 лет с момента прохождения является не проверяемой и не достоверной. Поэтому предлагаю снять с перевала название, а также информацию о первом прохождении.

Скажу неприятное: невысокое качество работ Вуколова в кругах составителей классификатора хорошо известно.

Происхождение перевала Иссык-Баш в классификаторе тоже известно -- это список, присланный Вуколовым а адрес ТССР(?) приблизительно в 19-ом году.
За два года Леша Цветков с Вадимом Кодышем при небольшом моем участии привели этот список в чувство и опубликовали обновление классификатора.
А потом я прошелся и где мог -- поугадывал координаты, как это было в частности с Иссык-Башем -- см. комментарий к перевалу.

Удалять перевал мы конечно не будем -- рукописи, как известно, не горят, и мало ли какие архивы всплывут через 10 или 15 лет.
Вон, в прошлом году был распознан tLib -- а сейчас он еще и начал массово пополняться за счет региональных библиотек.

В общем, перевал есть не просит, ни чему не противоречит, поводов для удаления не вижу.