Сергей Титов писал(а):Свирь писал(а):Т.е. кросс-поход не обязан ранжировать/раскладывать команды по какой-либо шкале.
Вы, пожалуйста, разберитесь промеж себя, есть протокол с местами, или "не обязан ранжировать".
Либо одно -- либо другое. И никак иначе.
Ну или протокол -- бумажка, место которой известно где.
Не обязан. То, что по итогам проверки ранжируются результаты и выдаются призы - это социальный и материальный бонус. И не является открытием, в том числе и для тебя, что кто хочет заморачиваться по поводу места - заморачивается, кто не хочет - не заморачивается.
Сергей Титов писал(а):А если протокол хоть что-то значит, то и кросс-поход "должен ранжировать". Явно, объективно, равномерно.
Желающих играть в рулетку немного.
Понимаешь?
Нет, не понимаю. В положении явно прописано про оценку готовности. Я кросс-поход всегда так и понимал, по поводу мест не заморачивался. Заняли - приятно. Не заняли - фиг с ним. Не уложились на этапе/этапах - плохо, надо разбирать ошибки и повышать навыки.
Сергей Титов писал(а):Свирь писал(а):P.S. Снятие с одного этапа всего лишь выбивает группу из гонки за места, но не означает запрет на поход.
Ну, спасибо, отец родной!
Это что, повод теперь ставить этапы абы как и говорить "ничего, МКК разберется"?
Знаешь, как говорится, счет -- на табло.
И такой "счет" образовался из-за 2 криво поставленных этапов.
На одном из которых командам за невыполнение условий поставили от 24 до 48 баллов штрафа. 48 за
полное невыполнение условий этапа! А на другом задним числом подкрутили КВ, чтобы получить 5, а не 7 снятий.
Да, 48 баллов оформили как бонусом выполнившим, но по факту это 48 баллов штрафа вместо снятия.
Проанализируй времена команд на этапах, и пойми, что 2-3 случайности ценой в 1 минуту переворачивают протокол с ног на голову. Это говорит, что результат неустойчив и о его значимости речь идти просто не может. И один из источников неустойчивости -- ваш этап с разрывом шаблона и зажатым КВ.
Результат, когда 7 команд завалили этап, может быть как минимум в двух случаях: 1) завышены требования к участникам, 2) плохая подготовка этих команд. Если ты давишь на пункт 1, без попыток учесть детальную статистику, давай рассмотрим этот момент подробнее.
Сам этап является проверкой работы связок в отдельности, т.е. учитывать только результат команды не совсем корректно, имхо, лучше оценивать связки, и потом уже смотреть из каких связок состоит группа.
Через этап прошло 8 команд, 17 связок, из них: 4 связки уложились с запасом (от 2-х до 8-ми минут), 5 связок уложилось впритык, 3 связки вышли за КВ из-за возни с верхним прусом, 2 связки отказались еще до начала этапа, в момент, когда узнали кто будет пострадом, 3 связки имели проблемы со спуском спасателя к постраду, в результате КВ их настигло еще до начала работ по спуску пострада.
Я здесь не вижу, что требования к участникам завышены: половина связок справилась, остальные связки имеют проблемы с техникой (кто-то в базовых навыках, кто-то в особенностях спуска зависшего на верхнем прусе), либо вообще не готовы. А то, что в большинстве команд оказалась существенно слабая связка - это проблема не этапа, а подготовки участников команды. Класс "А" все таки, не новички. Да, и у вышедших за КВ дело было не в 1-2 минутах, а как минимум 5-ти и более.
Сергей Титов писал(а):Свирь писал(а):Можно поспорить хуже или нет, но если судьи считают, что сами будут определять пострадов - это их право как постановщиков этапа.
После такой формулировки хотелось бы услышать, какие у судей, с их точки зрения, есть обязанности.
А то право определять пострадов -- есть.
Право порвать шаблон и поглумиться -- есть.
Право порвать шаблон, про поглумиться - это твое мнение.
Сергей Титов писал(а):Право порассуждать о готовности -- есть.
Да, именно готовность команды оценивается.
Сергей Титов писал(а):Право отказаться от ранжирования -- есть. (Э-э-э, а вы точно судьи?)
Каждая команда идет в свой поход. Отличаться могут категория, район, сезон и т.д. Затачиваться на ранжирование? Ты сейчас это серьезно? Или ты кросс-поход только как соревнование воспринимаешь?
Сергей Титов писал(а):Право сказать "я -- человек маленький" тоже наблюдалось.
Тоже есть. У каждого судьи есть пределы его полномочий, все что за пределами - к более старшему судье.
Сергей Титов писал(а):С обязанностями как?
Хороший вопрос, нигде в документах по кросс-походу я их описания не нашел.