Краткое представление школы НТП 2008

Расписание занятий, обсуждение учебного процесса и т.д.

Модератор: Модераторы

Сообщение Сергей Титов » 22 янв 2008 (Вт), 18:05

Костя, сметы идут нафиг.

Я летом съездил в альплагерь в Дигорию меньше чем за 7000. Был там больше трех недель. Жил в домике, спал на простынях, когда хотел -- ел осетинские пироги, запивая их пивом, докупал необходимые (явно не оптимальные) продукты по альплагерным ценам. И не напрягаясь уложился в 300$. Да, дорогу я посчитал.

Поэтому новички, поставив такую задачу, вполне могут вписаться в 200-250, а то может и в 150$.

P.S. То что многие из нас, получая приличную зарплату, разучились жить дешево, не означает, что это невозможно.
Сергей Титов
Завсегдатай
 
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 1 дек 2004 (Ср), 18:32

Сообщение Алексей Вадимович (Zed) » 22 янв 2008 (Вт), 18:15

первый мой поход (2к.с. Кавказ) мне встал в 5-6 т.р.
На второй - Тяньшань денег ушло значительно больше - около 25ти к.
Но в первом я сильно ужимал себя по расходам, а во втором только в поезде 2-3 т.р. прокушал да и после себе ни в чём не отказывал =)
По стоимости снаряги - в 300$ уложиться - это сильный экстрим:
ветрозащита - Горный костюм брезентовый (в сплаве стоил 1100р.)
спальник - сильно холодный
рюкзак - "по-Пуриковски" самопальный =)
каска - строительная
очки - сварочника
система - Венто ;]
обуфь - страшно представить :[
Поларка - шерстяной свитер...
перчатки - х.б.
Аватара пользователя
Алексей Вадимович (Zed)
Завсегдатай
 
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 16 янв 2006 (Пн), 02:29
Откуда: Вестра

Сообщение Kostik Belov » 22 янв 2008 (Вт), 18:30

Сергей Титов писал(а):Костя, сметы идут нафиг.


Сереженька,
а) грубо (заметьте, так разговаривает начальник школы СТП ;) прекрасный пример для подражания);

б) неконструктивно;

в) 300$ = 7300руб. Только билеты Москва - Нальчик (туда и обратно, плацкарт) стоят 2300руб. А тебе еще надо купить для себя еды на 2-3 недели, оплатить заброску, оплатить машину, и иметь деньги с собой. А возможно еще придется скидываться на спутниковый телефон и медицинскую страховку.

Ты об этом подумал?
Последний раз редактировалось Kostik Belov 22 янв 2008 (Вт), 18:53, всего редактировалось 1 раз.
с приветом,
Костик (=

›› Помогаю с презентациями
Аватара пользователя
Kostik Belov
Завсегдатай
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 20 авг 2004 (Пт), 08:17
Откуда: т.к. «Вестра»

Сообщение Sergey Gladilin » 22 янв 2008 (Вт), 18:38

Не, Леха, ты что-то путаешь.

Костюм не брезентовый, а капроновый. Моя участница в таком, кстати, ходит в 5-ки - горные и лыжные - и довольна.

Теплота спальника с ценой связаны не очень - за небольшую цену можно купить и достаточно теплый синтепоновый спальник. Для единички - выше крыши, а если их состегнуть и спать в спарке - и стоимость и вес экономятся, мы так в четверку ходили - было хорошо.

Стоимость самопального рюкзака Саши Пурикова значительно превышает серийные модели, кстати (если работу посчитать - а работа там не простая) - мы прикидывали, кажется, получилось $200.

Фирма Венто выпускает нормальные системы - я ни разу в походах не лазал с нижней страховкой на таком рельефе, чтобы современной Вентовской системы "с кольцом" не хватило.

И т.д. и т.п. - не забывай прибавлять "по моему мнению", когда пишешь сомнительные вещи.
Sergey Gladilin
Завсегдатай
 
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: 12 май 2004 (Ср), 08:09
Откуда: клуб Вестра

Сообщение Sergey Gladilin » 22 янв 2008 (Вт), 18:40

Костя, ты перепутал: Серега - начальник школы СТП ;-) Он тебе ответил, что он не только подумал, но и съездил ;-) БТП, кстати, вероятно будет покупать групповые билеты на поезд - а это скидка. Кстати, на Каказ в первые категории народ сейчас спутниковые телефоны не берет.
Sergey Gladilin
Завсегдатай
 
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: 12 май 2004 (Ср), 08:09
Откуда: клуб Вестра

Сообщение Kostik Belov » 22 янв 2008 (Вт), 18:52

Sergey Gladilin писал(а):Костя, ты перепутал: Серега - начальник школы СТП ;-)

Ах, извините :oops: Исправил.

Sergey Gladilin писал(а):Кстати, на Каказ в первые категории народ сейчас спутниковые телефоны не берет.

Насколько мне известно - это зависит от руководителя и района проведения похода.

Sergey Gladilin писал(а):И т.д. и т.п. - не забывай прибавлять "по моему мнению", когда пишешь сомнительные вещи.


Серега, огромная просьба - пиши это после каждого своего утверждения :wink:
с приветом,
Костик (=

›› Помогаю с презентациями
Аватара пользователя
Kostik Belov
Завсегдатай
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 20 авг 2004 (Пт), 08:17
Откуда: т.к. «Вестра»

Сообщение Sergey Gladilin » 22 янв 2008 (Вт), 18:54

Ну покажи мое сомнительное утверждение, к которому я не привожу доказательств, из которого не следовало бы, что это мое личное мнение?
Sergey Gladilin
Завсегдатай
 
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: 12 май 2004 (Ср), 08:09
Откуда: клуб Вестра

Сообщение Sergey Gladilin » 22 янв 2008 (Вт), 18:55

Kostik Belov писал(а):
Sergey Gladilin писал(а):Кстати, на Каказ в первые категории народ сейчас спутниковые телефоны не берет.

Насколько мне известно - это зависит от руководителя и района проведения похода.

О, и я говорю - не надо сейчас называть цену. Она слишком много от чего зависит.
Sergey Gladilin
Завсегдатай
 
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: 12 май 2004 (Ср), 08:09
Откуда: клуб Вестра

Сообщение Алексей Вадимович (Zed) » 22 янв 2008 (Вт), 21:48

1- Ветрозащита.
Я говорил про то в чём ходил я. А ходил я в изделии из х\б матерьяла. Верх этого костюма - http://www2.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2007-09-25+13%3a39%3a10.000181&cat=2005-04-28+12%3a12%3a26.100102
2 - Врядле Саша платил себе за свою работу =) Только матерьял...
3 - Вентовские системы безспорно нагрузки держат, но проверять это лишний раз на себе уж очень не хочется ... (кстати посмотрел ток что на сайте - у них интересные новые модельки! :] )
А можно я вместо ИМХО под каждой своей фразой просто подпись сделаю?
Аватара пользователя
Алексей Вадимович (Zed)
Завсегдатай
 
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 16 янв 2006 (Пн), 02:29
Откуда: Вестра

Сообщение Sergey Gladilin » 22 янв 2008 (Вт), 22:09

Не понял - ты ходил с самопальным Пуриковским рюкзаком? Если нет - значит там написано не то, с чем ходил ты.

Если ты не смог купить капронового костюма - никто не виноват, что снаряжение у тебя оставляло желать лучшего.
Sergey Gladilin
Завсегдатай
 
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: 12 май 2004 (Ср), 08:09
Откуда: клуб Вестра

Сообщение Алексей Вадимович (Zed) » 22 янв 2008 (Вт), 22:36

Я говорил про ветрозащиту. Если есть вариант лучше того с чем ходил я (кстати я не говорю что мой вариант сильно фиговый), то почему бы и нет :] Ладно, о чём тут спор . .. всё в наших руках... и хорошо , когда наши возможности превосходят наши желания :]
Аватара пользователя
Алексей Вадимович (Zed)
Завсегдатай
 
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 16 янв 2006 (Пн), 02:29
Откуда: Вестра

Сообщение Sergey Gladilin » 22 янв 2008 (Вт), 22:40

Мы спорим о том, сколько стоит снаряга. И я считаю, что одной цифрой типа $300 ничего толком охарактеризовать нельзя - у кого-то будет больше, у кого-то меньше, все очень зависит. А потому предлагаю эту цифру не публиковать.
Sergey Gladilin
Завсегдатай
 
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: 12 май 2004 (Ср), 08:09
Откуда: клуб Вестра

Сообщение Михаил Иванов » 22 янв 2008 (Вт), 23:19

Kostik Belov писал(а):
Sergey Gladilin писал(а):Еще раз прошу - убери цены.


Серега, по ценам ты не прав (imho) Цены указаны адекватные. Если не согласен - приведи калькуляцию по снаряге, жратве и билетам с сылками на источники информации. Тогда поговорим.


А ты попробуй обосновать свои. Сразу возникнет куча вопросов (почему эта обвязка, железка.... а не та, а почему это есть в списке, а того нет).
Цена похода на Кавказ значительно отличается от Азии, да и там заброска на Киргизский хр. дешевле, чем на Заалайский.
Так что эти цены, без подробного описания что в них входит, совершенно пустая информация. Думаю убрать нафиг.
BTW, а почему в баксах? Ты в поход в Штаты собираешься?
Аватара пользователя
Михаил Иванов
Часто заглядывает
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 16 фев 2006 (Чт), 17:22
Откуда: клуб Вестра

Сообщение Сергей Титов » 23 янв 2008 (Ср), 00:24

Kostik Belov писал(а):б) неконструктивно;

в) 300$ = 7300руб. Только билеты Москва - Нальчик (туда и обратно, плацкарт) стоят 2300руб. А тебе еще надо купить для себя еды на 2-3 недели, оплатить заброску, оплатить машину, и иметь деньги с собой. А возможно еще придется скидываться на спутниковый телефон и медицинскую страховку.
Ты об этом подумал?


Не поверишь, подумал и указал расходы -- на круг. С билетами, едой, заброской, машину, плюс нехарактерные для похода расходы -- жилье, простыни, дорогая докупка продуктов, пиво-пироги. Плюс, я отметил, что совершенно не ставил цели сэкономить.

Чего у нас не было -- так это спутника и оплаты заброски.

Кто из нас после этого неконструктивен?
Сергей Титов
Завсегдатай
 
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 1 дек 2004 (Ср), 18:32

Сообщение Aurella » 23 янв 2008 (Ср), 01:25

На мой взгляд, указание _примерной_ стоимости (я бы, правда, сказала, что от 200$ поход и от 400-500$ снаряга) значительно облегчает принятие решения тем, для кого вопрос финансов актуален (это понятно, что актуален для всех, но есть существенная разница, например, между студентом и работающим студентом). Если человек родился с карабином в руках, он и сам в курсе - сколько и на что ему потребуется. А если горы видел только пару раз на картинках, то даже такая ориентировка на порядок лучше, чем полное незнание - сколько потребуется денег - а вдруг сразу, в первый день, пару тысяч баксов, а потом еще и еще?
В презентухе не стоит точной стоимости, указано _от_, что снимает претензии с инструкторов, так что не очень понятен предмет для такого жаркого спора.
Если считаете, что цифры надо поставить другие - назовите, какие.

И еще - когда вы пишете, что "я нашел такую суперкуртку всего за **$" (это не цитата, не надо придираться), может, стоит задуматься - а найдет ли ее слушатель БТП? Когда что-то уже пробовал, что-то видел у товарищей, выбирать куда проще, чем когда приходишь в магазин, набитый вещами, которые, на первый взгляд, все одинаковые - вы уверены, что получится выбрать недорогую реально полезную вещь? Или с большей вероятностью купят что-то подороже, но что будет выглядеть получше/надежнее? Здесь уже многое зависит от инструктора и в презентации не стоит цель как-то инструкторов ограничить.

В любом случае, туризм - это род занятий, требующий определенных денежных вложений. Почему вы отказываете людям в праве планировать расходы - пусть даже и с низкой точностью? Это гораздо лучше, чем не планировать вообще!
С уважением, Ярлыкова Наталия, Вестра 2006...2017
Аватара пользователя
Aurella
Завсегдатай
 
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 18 мар 2007 (Вс), 03:57

Пред.След.

Вернуться в Школы туристической подготовки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1