Реверсо

[dsvolk]

Добрый день! Вопросы к людям, пользовавшимися Petzl Reverso:

- Если реверсо висит на точке, а не на страхующем, то нужно два карабина использовать? Или как-то всё же одним обойтись можно.
- Как страховать человека, идущего по горизонтальным перилам? Быстро придумать что-то удобное на месте не получилось - устройство постоянно переворачивается в неудобное положение и выдаёт веревку с гигантским трением.
- При спуске с ним как с тормозом регулярно возникает проблема, что веревка вылетает из своего "желобка" и идёт просто через перегиб. Что, по-видимому, не является штатным способом использования. Как с этим бороться?
- Как фиксировать веревку, т.е. какой аналог наматывания её на рога восьмерки?

[Sergey Gladilin]

- Как фиксировать веревку, т.е. какой аналог наматывания её на рога восьмерки?

Мы пришли в нижнему схватывающему узлу. Это заодно повышает общую безопасность.

Без нижнего схвата можно наловчиться завязывать фиксирующий узел типа бантика.

[skinrol]

дорогой дсволк.ты инструкцию к устройству можешь прочитать?а лучше сразу на сайт петцль-много нового узнаешь.

[Sergey Gladilin]

Рома, мне кажется - лучше по делу ответить, чем отсылать к инструкции. Или хотя бы точно пояснить, что читать в инструкции.

[dsvolk]

Дорогой скинрол. советую действительно почитать инструкцию, тогда бы ты знал, что про горизонтальные веревки там ничего нет. Кроме того, то, что пишет петцль, не всегда идеально подходит горным туристам, поскольку таковых в Европе не существует. Интересует реальный опыт людей, которого ни в одной инструкции не прочитаешь.

[BePeHuX]

1. Если получилось использовать реверсу с 1 крабином, встёгивая его в страхуещего, то в чём проблема также всегнуть в станцию? Лично я использую его так, а не в автоблоке, при страховке второго на не крутом рельефе.
2. Лечится тренировкой встёгивания спусковухи в беседку при страховке. Если его стремится перевернуть на 90 градусов, то нужно придумтаь как встегнуть карабин вертикально/горизонтально - так, чтобы переворачивать не стремилось. Либо в кольцо встёгивать, либо дополнительный карабин использовать, либо в дополнительную петельку, либо просто в коуш от пояса беседки. Ну и , по идее, при страховке страховочная цепь вообще и спусковуха в частности не должны быть нагружены и, соответственно, никаких гигантских сил в них возникать не должно.
3. См. п. 2, нужно просто следить чтобы петелька/дейзик, в который встёгнута спусковуха, не перекручивалась.
4. Сергей исчерпывающе ответил. Как вязать блоки рубщие узлы по идее должно быть освящено в инструкции к девайсу.

[Алексей Вещиков]

1. Если реверсо висит на точке, то нужен один карабин; в этом моменте нет никакого отличия от восьмерки.
2. надо встегивать перевернутое устройство. Т.е., чтобы веревка к страхуемому выходила с того конца, на котором пиктограммка руки нарисована ("неправильным образом"). Так у реверсо трение меньше, и (на рельефе не пробовал, на тренировках и ТМ многократно) реально выдавать веревку по горизонтали.
Способ указан в официальном руководстве петцль как допустимый при необходимости уменьшения трения в устройстве. Кстати, для увеличения трения там же рекомендуется при нормальном положении реверсо встегивать в ухо не один, а два карабина.
Да, в руководстве к более старому реверсо. Новое, по идее, должно допускать тот же прием.
3. У меня более старое реверсо, без желобков, помочь не смогу .
4. Только прусом. Мне казалось, я видел какой-то весьма хитрозагнутый способ блокировки, но страницы той я найти не могу, а воспроизвести ни разу не получилось.

Да, реверсо ОЧЕНЬ чувствительно к качеству и толщине веревки. Когда спускался этим летом по сдвоенной 10+9 (последним), то еле шел, и это при том, что встегивал "перевернутое". В перевернутом виде сносно работает на несильно юзаных десятках и любых девятках. Дубовую десятку иногда просто не встегнуть.

[dsvolk]

Спасибо! Многое прояснилось.

[Art]

Лучше поздно, чем никогда (про фиксацию на реверсо).

или

[Kenny81]

1. Если получилось использовать реверсу с 1 крабином, встёгивая его в страхуещего, то в чём проблема также всегнуть в станцию? Лично я использую его так, а не в автоблоке, при страховке второго на не крутом рельефе.

В этом случае получается, что страховка идет просто через карабин? зачем тогда реверса?
(зы если страхуемый окажется ниже)

[BePeHuX]

В этом случает может получится как угодно, смотря как страховать (держать руку). Собсно как угодно может получиться в любом случае, куда не встёгивай.

[Сергей Титов]

Лучше поздно, чем никогда...

Да, все так. Только оба приема надо откатать на тренировках. Причем в конце -- на отвесе и с рюкзаком.

На первой картинке "тонкими" моментами будут переход от первой ко второй картинке и разблокирование (от четвертой в исходное)

На второй -- из исходного состояния к первой и тоже разблокирование (такое, чтобы при этом минимально проехать вниз).

[Ks18]

1. Подскажите есть ли существенная разница между производителями реверсо (петцель, БД, камп), что лучше.
2. У петцеля верса д19 и реверса большая ли разница в практическом применении.

Спасибо)

[BePeHuX]

В пецелёвое реверсо3 затолкать дубовую коломенскую 10ку просто нереально. В БД и конг реально, хоть и не просто. С нормальными верёвками все устройства работают хорошо.

Реверсо от версо отличается только тем, что первое возможно использовать в режиме автоблока.

[RADIST]

Очередная версия Reverso.
Reverso 4