Про пенки.

Обсуждение, а также поиск утраченного снаряжения.

Модератор: Модераторы

Про пенки.

Сообщение pashkin » 6 мар 2008 (Чт), 13:19

Как перевести буржуйский параметр R-value (http://www.cascadedesigns.ru/Therm-A-Re ... es/36.html) в теплопроводность в обычных физических единицах (вт/м/К), в которых например измеряет ижевский завод пластмасс (ижевские коврики)?
Последний раз редактировалось pashkin 26 мар 2010 (Пт), 00:50, всего редактировалось 1 раз.
Павел Борисов
Аватара пользователя
pashkin
Часто заглядывает
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 янв 2008 (Вт), 13:00

Сообщение Artiom Harchikov » 6 мар 2008 (Чт), 14:04

Да наплюй ты на это. Надувной коврик - это понты. Тяжёлый, умирает при первом же ранении, надувать его надо.
На Ленина ходят с обыкновенным и никто не жалуется. Думаю, что для наших целей ижевского за глаза хватит.
Аватара пользователя
Artiom Harchikov
Завсегдатай
 
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: 31 авг 2004 (Вт), 21:27
Откуда: клуб Вестра

Re: Про пенки.

Сообщение Сергей Дорохов » 6 мар 2008 (Чт), 14:25

pashkin писал(а):Как перевести буржуйский параметр R-value (http://www.cascadedesigns.ru/Therm-A-Re ... es/36.html) в теплопроводность в обычных физических единицах (вт/м/К), в которых например измеряет ижевский завод пластмасс (ижевские коврики)?


Гугль рулит http://en.wikipedia.org/wiki/R-value_%28insulation%29


На счет ижевских пенок - я их отправил в прошлое. Хожу с такой - http://www.kant.ru/show_good1.php?t=tur ... narcom=OFF , если на снегу не спать - хватает. А на снегу хватает двух. Явный минус - не долговечные, но при такой цене это пофиг...
Сергей Дорохов
Завсегдатай
 
Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 2 фев 2006 (Чт), 12:35

Сообщение Sergey Gladilin » 6 мар 2008 (Чт), 14:33

А мне нравятся ижевские пенки...
Sergey Gladilin
Завсегдатай
 
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: 12 май 2004 (Ср), 08:09
Откуда: клуб Вестра

Сообщение Artiom Harchikov » 6 мар 2008 (Чт), 14:57

Серёга, а в чём отличие твоего коврика от Ижевского? По габаритам, вроде бы, то же самое... Да ещё на снегу их две штуки надо...
Я сам хожу с 6-мм китайским ковриком для пикников. Спал и на снегу и на леднике. Холодно не было. Он очень тонкий, лёгкий и компактнее ижа.
Аватара пользователя
Artiom Harchikov
Завсегдатай
 
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: 31 авг 2004 (Вт), 21:27
Откуда: клуб Вестра

Сообщение Алексей Вадимович (Zed) » 6 мар 2008 (Чт), 15:11

А каковы характеристики у Ижевского? Подзабыл немного.. 8мм? 400 гр? Имеет ли какое либо значение цвет и двухцветное исполнение коврика? Слышал байку на тему того что на одной из сторон спать холоднее из-за цвета =) Я лично не верю что цвет даёт хоть сколько-нибудь ощутимый эффект.
Аватара пользователя
Алексей Вадимович (Zed)
Завсегдатай
 
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 16 янв 2006 (Пн), 02:29
Откуда: Вестра

Сообщение Сергей Дорохов » 6 мар 2008 (Чт), 15:12

Artiom Harchikov писал(а):Серёга, а в чём отличие твоего коврика от Ижевского? По габаритам, вроде бы, то же самое...


габариты немного меньше, а разница между ними в весе, ижевский 500-600 грамм, этот 180

Artiom Harchikov писал(а):Да ещё на снегу их две штуки надо...


в горы я брал один, но вроде бы все время спали на камнях. В зимний поход - 2, но там и ижевских 2 надо по-любому...
Сергей Дорохов
Завсегдатай
 
Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 2 фев 2006 (Чт), 12:35

Сообщение Павлик Л. » 6 мар 2008 (Чт), 15:45

В этом году тоже ходил с китайской "мягкой" из спортмастера. На леднике спал -- нормально. Весит около 300 гр. Уже ижевской. Считаю опыт положительным.
Аватара пользователя
Павлик Л.
Завсегдатай
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 8 сен 2005 (Чт), 09:49

Сообщение Artiom Harchikov » 6 мар 2008 (Чт), 15:54

Мы, Паша, наверное про одну и туже пену говорим. У моей есть две кольцеобразные резинки приделанные, чтобы фиксировать коврик в свёрнутом состоянии.
Она тоже уже ижевской и короче. Это правильно. Под голову всё равно всякий хлам пихаем (типа подушка), нафига там коврик.
Аватара пользователя
Artiom Harchikov
Завсегдатай
 
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: 31 авг 2004 (Вт), 21:27
Откуда: клуб Вестра

Re: Про пенки.

Сообщение pashkin » 6 мар 2008 (Чт), 18:01

Сергей Дорохов писал(а):На счет ижевских пенок - я их отправил в прошлое. Хожу с такой - http://www.kant.ru/show_good1.php?t=tur ... narcom=OFF , если на снегу не спать - хватает. А на снегу хватает двух. Явный минус - не долговечные, но при такой цене это пофиг...


Вот в этом и проблема что имбему с ижевским не сравнишь т.к. буржуи предлагают R-value, а ижевск Дж/м/К. По моим наблюдениям толстая имбема вполне аналогична ижевску 12 мм по механической прочности и весу. Есть предположение что и теплоизоляция у них одинакова. Проверить это не представляется возможным. Правда вроде бы Бекетов(?) сравнивал проталины в снегу и у него получились примерно одинаковые для ижевска и для termarest-a. Но в его статье не хватает ключевого параметра - толщины :)
Аватара пользователя
pashkin
Часто заглядывает
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 янв 2008 (Вт), 13:00

Сообщение pashkin » 6 мар 2008 (Чт), 18:05

Алексей Вадимович (Zed) писал(а):А каковы характеристики у Ижевского? Подзабыл немного.. 8мм? 400 гр? Имеет ли какое либо значение цвет и двухцветное исполнение коврика? Слышал байку на тему того что на одной из сторон спать холоднее из-за цвета =) Я лично не верю что цвет даёт хоть сколько-нибудь ощутимый эффект.



8 мм ижевск выпускает аж 3 модификации от 280 гр до 560 гр с разной степенью вспенивания. (от 15 до 30)
Видел ижевск 12 мм 440 гр. (видимо степень вспенивания 30)
Аватара пользователя
pashkin
Часто заглядывает
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 янв 2008 (Вт), 13:00

Сообщение RADIST » 6 мар 2008 (Чт), 23:44

Ввзвесил ижевский 600*1800*8мм - 580 гр.
Аватара пользователя
RADIST
Завсегдатай
 
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 17 янв 2008 (Чт), 07:03
Откуда: "Вестра", БТП-2008

Сообщение BePeHuX » 7 мар 2008 (Пт), 00:37

Мы тут перед зимним походом (который, к сожалению, обламался 8( ) изрядно заморочились минимизацией веса. Коврикам также уделили внимание. До этого всё время зимой ходили с обычными 8мм ижескими ковриками, по 1 штуке на человека. Если народу 10-12 человек, то стандартная "зима" устелается ими довольно плотно - 2 слоя коврика оказывается под где-то 60% площади спальника, а под оставшимися 40% только 1 слой. В принципе, в самошитых синтепоновых 3шках под стандартным самошитом синтепоновым конденсатором спать вполне сносно даже при -40. Но хотелось чего-то более лёгкого и комфортного. В итоге было прочитано довольно много статей и флейма по этому поводу:
http://www.kombrig.net/snar-isom.htm
http://activeinfo.ru/articles/caremat/
http://forum.mountain.ru/new2/index.php ... index.html
По результатам фтыкания во всё это изобилие букф и изучения предложения на нашем рынке закупили на команду таких ковриков:
http://www.thermarest.com/product_detai ... D=55&cID=3
Версию Deluxe выбрали из тех соображений, что, Бог с ними, с этими 140г, но для зимы лучше взять что-нибудь потолще, чтобы лучше высыпаться и не тратить энергию на топку снега.

Т.к. поход не состоялся, потестить их толком не удалось. На контрольном выходе в Подмосковье они себя показали просто супер - тепло, мягко, не съезжаешь из-за ребристой поверхности, влага частично конденсируется в бороздках, а не на спальнике.

Если всё-таки соберёмся куда-нить в Заполярье, отпишусь о впечатлениях.

Также вместо того, чтобы таскать тяжёлый полиэтилен на пол, в последнее время мы начали использовать спасательные одеяла (двухцветные, которыми ещё на ММБ народ укутывается). Они сильно легче, а по термоизоляции, вроде как получше. Да и получается, что если каждый берёт по одеялу, то их и на пол с избытком хватает, и по стенкам можно развесить, чтоб не дуло. Единственный минус - они довольно быстро рвутся и плохо упаковываются. Хотя если в команде 8 и более человек, то 8 одеял вполне хватит на 3 недели.
С уважением, Вереникин Александр.
ТК МГТУ им. Баумана
Аватара пользователя
BePeHuX
Завсегдатай
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 11 ноя 2007 (Вс), 21:22
Откуда: ТК МГТУ им. Баумана


Вернуться в Снаряжение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1