Про медика как необходимое снаряжение, кажется, здесь тоже никто не возражал.
Снег писал(а):В бытность мою студентом мединститута много побегав "ходячим" докторишкой в Уллу-Тау я вдостал насмотрелся на результаты такой вот помощи. Когда из банки из-под кофе достаются разные ампулки и ширяются в пострадалца. А потом начинается стадия борьбы. в том числе и с последствиями таких ширяний.
Вот скажи, каково все-таки здесь соотношение между случаями, когда осложнения начались в результате не принятого вовремя решения о спуске, и случаями, когда таковое имело место, и вовремя, но в процессе доставки страдальца к врачу ему оказали безграмотную помощь.
Снег писал(а):Сравним. В 1988 году, по моему, боюсь соврать, при сорока погибших на середину августа НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ СССР во время горовосхождений были закрыты восхождения выше 2А категории. В 1998 году за август месяц ТОЛЬКО В ПРИЭЛЬБРУСЬЕ погибних - 19 чел.
Как это связано с оказанием/не оказанием какой бы то ни было помощи? Что у совка была тяга к красивой статистике -- так это не секрет. Если альпинизм, спортивный туризм и горные лыжи совсем запретить, погибших в горах не будет вовсе.
Давай оставим в покое постулат о необходимости врача, о том, что не бывает волшебных лекарств, о том, что каждый должен заниматься своим делом. То есть, не перестанем считать его верным, а просто поговорим о другом.
1. Мне бы хотелось выделить твою мысль о том, что медик в горах нужен в первую очередь для того, чтобы вовремя принять решение о снятии больного с маршрута и направления его в медицинское учреждение, а не для того, чтобы лечить.
Это и потому, что врач врачу рознь. И потому, что современная медицина -- это система, без которой один единственный специалист, будь он хоть трижды Сеченов, превращается в знахаря. И потому, что динамика развития болезней в горах может быть другая. И много еще почему.
2. Страсть к самолечению и не слишком большое доверие к врачам -- это черта нашего общества. Постелите мне степь, занавесьте мне окна туманом... (c) и все такое. Известно откуда и неспроста взявшаяся черта, на самом-то деле. И в туризме/альпинизме она существует в той же степени, в какой и в мирной жизни на диване. Проблема только в том, что эта страсть в горах способна обернуться трагедией.
Но давайте делить самолечение на две составляющих:
а) Необращение в медицинское учреждение.
б) Самостоятельное медикаментозное и прочее лечение.
Какая составляющая опаснее?
3. Понимание, или даже ощущение границы, когда "все, п-ц, пора вниз" у медика и немедика совершенно разное. См. п. 1, но тем не менее в ряде случаев есть довольно четкие критерии, которым можно обучить и обезьяну, и программиста. И это нужно делать.
У человека понос и рвота более двух дней, повышение температуры -- вниз. И это главное. А уж будет он там жрать антибиотики по дороге или не будет -- это его дело, если врача нет. Хотя, видимо, уже пора бы. Но если человек в городе пьет все таблетки подряд (лично я ну совсем не фанат этого дела), то он и в горах будет это делать. Главное, чтобы надежда на чудесное исцеление закончилась вовремя.
Да и все ли медики, идущие в горы, четко осознают, что нет у них под рукой ни УЗИ, ни рентгена, ни бездонной аптеки, ни всего, к чему они так привыкли в работе?
4. Есть ряд ситуаций, когда самостоятельного применения медикаментов не имеет смысла избегать. Все мы так или иначе реже-чаще но что-то пьем, чем-то себя мажем и т. д. Перекись водорода, зеленка, йод, всякие там олазоли, солкосерилы, фосфалюгели. В некоторых случаях какой-нибудь диклофенак: человек ударился коленкой, она у него болит, а тут спускаться с перевала. Терпи казак, атаманом станешь? Или тот же супрастин при аллергии и несмертельных укусах.
5. Экстренные ситуации. Змея укусила. Давящая повязка, да, но тот же супрастин -- почему нет? Еще раз про Ремизова и компламин для профилактики обморожения. Еще ряд случаев. С теми же антибиотиками. Нитроглицерин опять же. Это все в ситуациях, когда уже случилось и необходимо обращаться в медучреждение.
Да, последние два пункта только в совокупности с тремя предыдущими. Но и они тоже. И собственно, разбираться с ними нужно в том числе и для того, чтобы не было этих случаев с волшебными ампулками в банке и бисептолом от всех болезней.
)
Сереж, я показывал тебе аптечку на рейдовую группу в 3 чел. на 2 недели. Там ест противошоковый набор. И инструкцию ты видел, и. даже помниться, ксерокопирвал.