Кросс-поход 2010. Итоги. (:

[Lyuchiya]

Интересно, кто как выкрутился?

[boblotini]

По-моему слава богу, что отменили этап-сюрприз. И так недосыпали, а то получилось бы ближе к соревнованиям по ПСР.

Всё было интересно и замечательно.

Минимализм, конечно же понравился, жаль только давали работать только 6 человекам от команды, а не полному составу. После попыток связать беседку из конца верёвки (для верхней командной страховки), мы решили, что все варианты слишком давят на яйца и связали в итоге грудную обвязку. А дюлферяли "классическим дюльфером" - через подмышки, вместо того, чтобы связать узел UIAA: просто потому что так отрабатывали, хоть и не на отвесах.
Нам сказали, что мы смелая команда

Новым и интересным стал для меня этап "взаимодействие".

Почему-то сразу после финиша КП или по дороге домой появились признаки отравления (понос, тошнота) у 6 из 8 участников. В подозрение попадает только ручей над этапом "доставание лёгкого пострада из трещины".

[Anna Kartseva]

Поскольку всплыла тема про планируемый этап, который отменили, то решила снять все вопросы и в данной теме форума отдельными ветками выложила условия ночного этапа "сюрприз", который планировался для А и Б+.
Очень буду признательна за обратную связь, чтобы в принципе понимать стоит ли в дальнейшем планировать что-либо в таком формате или же команды настолько устают в первый день, что нужна тихая спокойная ночь без каких либо заковырок?

[igor]

Идея интересная. Если брать условия класса Б+ и условия старта конкретно моей группы (старт на 2-й день в 10-30), то мне кажется было бы не напряжно, но вот чехарда, которая ожидала бы класс А да к тому же ранний старт некоторых команд могла бы нормально вымотать народ мне кажется. Это еще с учетом того, что в предыдущую ночь врядли кто-то хорошо выспался. Короче как-то все неоднозначно.

[:Dasha]

В классе Б+ этап-сюрприз вроде не так страшен, особенно если уложится в КВ, а вот ПСРы для класса А в контексте кросс-похода звучат как-то пугающе. А так, конечно, интересно!

[Lyuchiya]

Минимализм, конечно же понравился, жаль только давали работать только 6 человекам от команды, а не полному составу. После попыток связать беседку из конца верёвки (для верхней командной страховки), мы решили, что все варианты слишком давят на яйца и связали в итоге грудную обвязку. А дюлферяли "классическим дюльфером" - через подмышки, вместо того, чтобы связать узел UIAA: просто потому что так отрабатывали, хоть и не на отвесах.
Нам сказали, что мы смелая команда

Мы сделали нижнию обвязку. Верхнию делать даже в голову не пришло)

[Drunkard]

А когда можно ожидать полных результатов кросса?
Таки хочется посмотреть, как наша группа на фоне всех прочих выступила...

[Миронова Г.]

А когда можно ожидать полных результатов кросса?
Таки хочется посмотреть, как наша группа на фоне всех прочих выступила... :)

сегодня, точное время сказать не могу, к сожалению.

[Мария К]

Ура!
Поздравляю команду Ильи Бородулина с отличными результатами!
Мы смогли и сделали это!

Не хочется умалять собственных заслуг нашей группы, но все таки основная заслуга это отличная организация, хорошая подготовка членов группы - это все заслуги нашего капитана Ильи Бородулина! Спасибо ему!

[Zakharov Mikhail]

Спасибо организаторам и судьям данного мероприятия.

И отдельное, ГРОМАДНЕЙШЕЕ спасибо за отсутствие этапа "БРОД" через Москва-реку.

Жаркая погода не повод нарушать правила безопасности при переправах (в частности, через горные реки, а таковых в Московской области нет).

[Sergey Gladilin]

Я все-таки считаю, что никаких правил безопасности этап "Брод" не нарушает.

[galka]

брода однозначно не хватало.

[Drunkard]

Стопудово и непременно не хватало брода.

[BePeHuX]

Чем интересно его не хватало? Я так и не понял что он моделирует кроме повышения вероятности простудиться.

[Sergey Gladilin]

Саша, мы уже обсуждали эту тему в закрытых форумах, поэтому я повторю коротко расклад, как его вижу я.

1) Этап моделирует брод. Вязкая среда (вода), в которой не видно, куда ставить ногу, может стать неожиданно глубже, а поднятую ногу трудно передвинуть и поставить обратно на дно + еще давит течением сбоку + люди в стенке несогласованы и мешают друг другу. Сымитировать по другому вопросы координации стенки (чтобы не получалось, что одни уже впереди, а другие еще отстают) и вопросы выбора пути (ты нащупал яму, как стенке ее обходить?) до гор не представляется возможным.

2) Этап позволяет проверить непромокаемость вещей. Хотя можно, конечно, просто потребовать утопить рюкзаки в реке, а людей туда не загонять. Также этап проверяет, в какой обуви команда планирует бродить реки (не ручьи, ручьи можно чуть не босиком бродить) в горах - есть ли у них закрытая сменная обувь.

3) Этап вреден для тех, кто будет руководить бродом в горах, ориентируясь только на опыт брода в Москва-реке - они неправильно оценят, при какой глубине брод безопасен - и зашедшие по грудь в горную реку участники утонут. Многим этот аспект кажется важным, но, по-моему, у нас в клубе нет руководителей, которые имеют опыт брода только через Москва-реку.

4) Этап не моделирует многих аспектов горных рек - вода в Москва-реке давит на все тело, а не только на нижнюю половину ног, рюкзак, сильно погруженный в воду перекашивается и мешает и т.д. - и потому многим этап кажется бесполезным.

5) Случаи разрыва стенок на этапе также вызывают споры. С одной стороны, они, как правило, вызваны неправильной тактикой или техникой - пошли не там, где мельче или шли неровной стенкой или еще что-то. С другой стороны, при наличии в группе участника маленького роста, его шанс банально всплыть и помешать стенке, видимо, выше, чем при аналогичной ситуации в горах - поэтому многие считают, что разрыв стенки не есть мерило качества работы команды. Во всяком случае, я могу согласиться, что в команде из более высоких участников при тех же ошибках менее вероятно разорвется стенка.

6) Опасность утопления при разрыве стенки действительно может быть, но это вопрос конкретной постановки, а не этапа в целом (например, выбрано слишком глубокое место для брода).