Турклуб «Вестра»

Нынешний Каталог перевалов был разработан в прошлом году на основе небольшого проекта, ранее поддерживаемого Сашей Пуриковым. За первый год в каталоге удалось собрать ссылки на описание более чем четверти известных горных перевалов, ссылки на полтысячи отчетов, координаты многих перевалов и вершин. На этот год нами запланирован выпуск следующей - второй версии проекта.

Что планируется:
1. Возможность по хранению в каталоге информации не только о перевалах, но и о вершинах, траверсах, связках, в т.ч. об альпинистской классификации маршрутов.

2. Значительное расширение геоинформационной составляющей проекта - к каждому перевалу мы постараемся показывать карту-хребтовку небольшой части горного района, на которой будут видны также соседние с ним перевалы.

3. Возможность по указанию для каждого перевала карт, на которых он обозначен с сохранением номера, которым обозначен перевал на каждой их них.

4. Современный удобный интерфейс на основе AJAX, который упростит работу с Каталогом, уменьшит число вопросов пользователей.

5. Надеемся успеть также реализовать механизм вычисления разницы между данными в Каталоге перевалов и в официальном Классификаторе - это должно помочь при создании нового классификатора.

6. Ну и конечно Каталог будет пополняться новыми материалами.

Напомню, что Каталог является открытым проектом - любой зарегистрированный пользователь может добавлять в него информацию. Это нам очень поможет. Присоединяйтесь! По вопросам пишите.

Планируется ли дополнять перечень перевалов перевалами среднегорья - Зап. Саян, Якутии (Сунтар-Хаята, Черского), Камчатки?
Существует же новый перечень среднегорных перевалов, правда не знаю, утвержден ли.

Да, планируется. А можно получить его в электронном виде?

Тот перечень, который был у меня (на 3.12.04) выслал.

Появились еще некоторые вопросы по планам:
По п. 2. и 3. - хребтовки будут формироваться автоматически по имеющимся координатам или будет браться графический файл?
Если первый вариант, то недостаточно координатных данных по перевалам, во втором случае не все перевалы отражены на хребтовках, а некоторые вообще имееют неустанавливаемое местонахождение.
По п. 5 - будет ли указываться разница в расположении перевалов - так, например пер. Анны (2Б) в официальном перечне перевалов Алтая принадлежит к основному хребту Северо-Чуйского хребта, хотя реально он находится в северном отроге основного хребта, как и пер. Верхнешавлинский.

Схемы-хребтовки будем формировать полуавтоматически или вообще автоматически с помощью Славы Завьялова на основе данных SRTM. Хранить будем в виде графических файлов. Помимо рельефа из SRTM будем полуавтоматически наносить на них туристические объекты, на первое время - перевалы и вершины (на основе данных из нашего каталога).

Если удастся - будем показывать их полупрозрачными, чтобы гидрография, ледники и леса были видны со спутникового снимка Google Maps. Если не удастся - будем думать...

Понятно, что на схемах, которые получатся указанным способом, будут не все перевалы и вершины - ну так за этим и будущее - люди будут заносить новые координаты объектов в Каталог - и мы раз в какое-то время планируем отслеживать новые объекты (и изменение координат уже занесенных) - и переносить эти данные на схемы.

По пункту 5 - спасибо за идею, мы пока особо подробно ТЗ не составили...

А это только у меня сегодня Гугль выдает ошибку?? И отказывается перевалы отображать?
kml по-новой загрузил с сайта - та же фигня

Evgeny Dombrovskiy писал(а):А это только у меня сегодня Гугль выдает ошибку?? И отказывается перевалы отображать?
kml по-новой загрузил с сайта - та же фигня :(

Причину неполадки пока определить не удалось, ищем решение.

Андрей Шуткин писал(а):Причину неполадки пока определить не удалось, ищем решение.

Глюки найдены и уничтожены, все должно работать.

Ура, спасибо!

в помощь вам по Краснодарскому краю www.kuban.org

Спасибо, этот сайт мы уже видели. К сожалению, использовать его для нас не просто:
- хотя авторы сайта несомненно используют координаты перевалов (чтобы показывать карты, например), цифровые значения координат нигде не показаны
- либо кооридинаты в какой-то неправильной системе, либо карт ане так привязана, но непопадание перевала в обозначенную точку на карте:
http://www.kuban.org/site/toponim/pass/40
вызывает сомнение в надежности координат, взятых с данного сайта

Sergey Gladilin писал(а):Спасибо, этот сайт мы уже видели. К сожалению, использовать его для нас не просто:
- хотя авторы сайта несомненно используют координаты перевалов (чтобы показывать карты, например), цифровые значения координат нигде не показаны

координаты не обязательны если у вас имеется карта местности и загружен трек в прибор

Sergey Gladilin писал(а):непопадание перевала в обозначенную точку на карте:
http://www.kuban.org/site/toponim/pass/40
вызывает сомнение в надежности координат, взятых с данного сайта

Сергей, я не знаю каков Ваш опыт использования навигаторов, но попадение трека в обозначенную тропу очень редкое явление и вероятно случайное, спутник даёт намеренно искажённые координаты, так называемая "плавающая погрешность", она небольшая, +-100-150м, но всегда изменяется направление её "обмана", к тому же карта тоже не способная описать рельеф с такой точностью, чтоб можно было верить обозначениям местности в пределах 100-150м, а так же с годами рельеф изменяется и тропы идут по другому (надеюсь Вы знаете сколько лет этим картам), и ещё, карты шифруются и имеют ключ дешифровки, ну возможно эти и не шифрованы, но аэрофотосъемка идеальный вариант

yvar писал(а):

Sergey Gladilin писал(а):Спасибо, этот сайт мы уже видели. К сожалению, использовать его для нас не просто:
- хотя авторы сайта несомненно используют координаты перевалов (чтобы показывать карты, например), цифровые значения координат нигде не показаны

координаты не обязательны если у вас имеется карта местности и загружен трек в прибор

Для нашего проекта цифровые значения координат нужны - а достать их из данного проекта - как-то непросто.

yvar писал(а):

Sergey Gladilin писал(а):непопадание перевала в обозначенную точку на карте:
http://www.kuban.org/site/toponim/pass/40
вызывает сомнение в надежности координат, взятых с данного сайта

Сергей, я не знаю каков Ваш опыт использования навигаторов, но попадение трека в обозначенную тропу очень редкое явление и вероятно случайное, спутник даёт намеренно искажённые координаты, так называемая "плавающая погрешность", она небольшая, +-100-150м, но всегда изменяется направление её "обмана", к тому же карта тоже не способная описать рельеф с такой точностью, чтоб можно было верить обозначениям местности в пределах 100-150м, а так же с годами рельеф изменяется и тропы идут по другому (надеюсь Вы знаете сколько лет этим картам), и ещё, карты шифруются и имеют ключ дешифровки, ну возможно эти и не шифрованы, но аэрофотосъемка идеальный вариант

Про 150 метров - это устаревшие данные, с 2000 года вроде уже точность GPS 15-20 метров. Может все написанное - и правда, но лично я все равно не совсем доверяю данным с kuban.org

точность и плавающая погрешность совершенно разные вещи
данным можете доверять, я один из тех кто берёт с собой килограмм аккумуляторов и кидает на кубань.орг треки точность треков зависит только количества доступных спутников, поверьте, мы стараемся и делаем это для людей

Я не спорю про стараетесь. Только, повторюсь, я не могу сходу увидеть результат вашего труда. Где я могу узнать координаты перевала Гузерипльский в WGS-84? Те координаты, которые я могу стырить из страницы перевала (они используются системой для изображения места на карте) - они в WGS-84 или Pulkovo-42?