карта сайта

изменения в базе каталога

Форум для обсуждения нашего сайта, форума и Каталога перевалов

Модератор: Модераторы

Re: изменения в базе каталога

Сообщение Сергей Титов » 22 апр 2020 (Ср), 19:08

И еще научился подтягивать данные с
http://tourism.ru
Гадкого Утенка: http://g-utka.ru/marshrut.php
КПИ Глобус: https://www.tkg.org.ua
Одесского Романтика: http://tkr.od.ua/report/
и из Екатеринбурга: http://turist-club.ru/doc/reports.html
Сергей Титов
Завсегдатай
 
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 1 дек 2004 (Ср), 18:32

Re: изменения в базе каталога

Сообщение RADIST » 22 апр 2020 (Ср), 23:26

Серег, что то ты разогнался 8)
Аватара пользователя
RADIST
Завсегдатай
 
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 17 янв 2008 (Чт), 07:03
Откуда: "Вестра", БТП-2008

Re: изменения в базе каталога

Сообщение Сергей Титов » 23 апр 2020 (Чт), 12:11

ни винаватая я!
Это все Маша Райкова и Галя Политова!

Маша за 3 недели добавила 160 отчетов -- это 6% от всего, что есть в базе за 13 лет.
Галя, активизировавшаяся в начале зимы -- "всего" 60.

Для понимания: Слава Завьялов -- 296.
Леша Цветков -- 212
я -- 46 (за 12 лет!).

Ну или так: с января 19 года в каталог добавлено 407 отчетов.
Из них 220 -- Машей и Галей.

Как ты понимаешь, не помогать тут нельзя!
Сергей Титов
Завсегдатай
 
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 1 дек 2004 (Ср), 18:32

Re: изменения в базе каталога

Сообщение maxim.cat » 1 май 2020 (Пт), 00:24

Вдогонку обсуждению "перевал - это одна точка".
Что же это за точка? я вижу такие варианты, которые вполне могут быть в каталоге:
* геометрический центр перевала
* реперная точка - откуда дюльферять или куда целится при подъёме, чтобы путь был безопасен
* редко, но может быть - координаты турика.

Но это три разных точки - почему же тогда говорим об одной точке, когда определяем перевал?

И это перевалы с одной седловиной. А если седловины две? три? А если нет выраженной седловины (видел в Киргизском хребте пару таких перевалов) и это путь, чтобы не обходить отрог, а пройти сквозь?

Так что "перевал = одна точка" - очень сильное упрощение реальности
Аватара пользователя
maxim.cat
Заглядывает
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 17 янв 2017 (Вт), 16:00
Откуда: От сытного блюда

Re: изменения в базе каталога

Сообщение Сергей Титов » 16 май 2020 (Сб), 14:28

Контекстное меню на карте теперь еще показывает перевалы и вершины из OpenStreetMap в радиусе 100 м, и ссылку на историю их правок.
Будет полезно, так как в каталог сейчас добавляется много координат из OSM, а данные там то отличные, то явно ошибочные.

Появилась функция "скопировать мой последний комментарий". Работает по двойному клику в пустое поле комментария.
Будет удобно, если вы обрабатываете отчет, или просто пачку перевалов и добавляете однообразные комментарии типа "координаты -- Петров-2017".
На досуге можно будет улучшить UI, но пока так.

Маша, Максим, имейт в виду!
Сергей Титов
Завсегдатай
 
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 1 дек 2004 (Ср), 18:32

Re: изменения в базе каталога

Сообщение maxim.cat » 16 май 2020 (Сб), 17:31

Отлично! Спасибо!
Аватара пользователя
maxim.cat
Заглядывает
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 17 янв 2017 (Вт), 16:00
Откуда: От сытного блюда

Re: изменения в базе каталога

Сообщение maxim.cat » 19 май 2020 (Вт), 13:55

Есть ли возможность добавить в поиск перевалов фильтр по дате добавления перевала (диапазон) или по дате последнего изменения координат?
Аватара пользователя
maxim.cat
Заглядывает
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 17 янв 2017 (Вт), 16:00
Откуда: От сытного блюда

Re: изменения в базе каталога

Сообщение Сергей Титов » 21 май 2020 (Чт), 17:36

Надежно нельзя, первичные данные -- логи и т.п. -- появились сильно не сразу.

А зачем это вообще захотелось?
Сергей Титов
Завсегдатай
 
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 1 дек 2004 (Ср), 18:32

Re: изменения в базе каталога

Сообщение maxim.cat » 21 май 2020 (Чт), 23:19

Попросили уточнить, хотели залить в OSM новые координаты перевалов

Возник ещё вопрос - есть в планах затянуть среднегорье в каталог? Тот же Крым, к примеру
Аватара пользователя
maxim.cat
Заглядывает
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 17 янв 2017 (Вт), 16:00
Откуда: От сытного блюда

Re: изменения в базе каталога

Сообщение Сергей Титов » 22 май 2020 (Пт), 01:01

Если это ОСМ-еры -- пусть связываются со мной, у меня есть для них пара приятных сюрпризов.
Они оценят.

Нет, никаких планов по затягиванию районов нет.
Найдется кто-то, кто после загрузки перевалов займется привязкой отчетов -- будет.
Не найдется -- не будет.

А просто затянуть список перевалов из какого-нибудь классификатора -- работа не только бессмысленная, но и вредная.
Дублировать чужой список вместе с имеющимися там ошибками и не добавить ничего содержательного -- зачем?
Продолжать хранить эти ошибки, когда их исправят в оригинальном списке?
Сергей Титов
Завсегдатай
 
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 1 дек 2004 (Ср), 18:32

Re: изменения в базе каталога

Сообщение maxim.cat » 22 май 2020 (Пт), 01:13

А если только регион Крым, а перевалы добавлять при заливании отчётов ?
Иначе отчёты не появятся пока не появится регион в каталоге =) Дело ясное, что дело тёмное =)
Аватара пользователя
maxim.cat
Заглядывает
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 17 янв 2017 (Вт), 16:00
Откуда: От сытного блюда

Re: изменения в базе каталога

Сообщение Сергей Титов » 22 май 2020 (Пт), 13:52

Есть много разных горных систем, которые можно было бы к нам добавить.
Сделать это заранее можно, но они так и будут стоять пустые.
В одном Алтае у нас 5 таких подрайонов: Шапшальский, Ивановский хребты, Цаган-Шибэту, хребет Листвяга, Мунгун-Тайга.
И еще Южный Алтай с 6 перевалами и 1 отчетом Бездитко, светлая ему память.

Вот ты на днях внес пачку перевалов Камчатки -- привяжи к ним отчеты, хоть 5-7 штук.
А то пока это просто список, который все равно где смотреть.
Только на ТССР у него статус "официальный", а у нас не пойми какой.

Я на это смотрю с точки зрения возникающей пользы. Знания, которое было неявным, а стало явным.
Поэтому просто затянуть откуда-то список перевалов -- пользы на мой взгляд 0.
А добавить Норвегию ради 2 отчетов, или Гренландию из-за одного -- большая.
Сергей Титов
Завсегдатай
 
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 1 дек 2004 (Ср), 18:32

Re: изменения в базе каталога

Сообщение maxim.cat » 22 май 2020 (Пт), 18:58

Будут перевалы - при добавлении отчётов будет связь перевал-отчёт. Не будет перевалов - не будет связи, такие перевалы будут отсутствовать с точки зрения каталога перевалов Вестры.

Не добавлять перевалы и не добавлять районы - разного рода вопросы. Вот в чисто горных отчётах TLib я встретил поход по Крыму. Добавить не могу. Посмотрел статистику по отчётам.
Всего с 2000 года включительно было занесено 87 или меньше (если есть дубли) отчётов по Крыму, из них:
автомобильный 2
велосипедный 51
горный 3
пеший 22
спелеологический 9

Сам скажи, стоит ли заносить регион Крым? три отчёта с перевалами, 22 пеших с возможными перевалами, 9 спелео с возможными подходами через перевалы.
Аватара пользователя
maxim.cat
Заглядывает
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 17 янв 2017 (Вт), 16:00
Откуда: От сытного блюда

Re: изменения в базе каталога

Сообщение Сергей Титов » 23 май 2020 (Сб), 17:14

К вопросу о "перевал -- это одна точка" и не начать ли разбираться в тонкостях:
maxim.cat писал(а):Что же это за точка?...
* геометрический центр перевала
* реперная точка...
* редко, но может быть - координаты турика...


Сегодня познал разницу между ОСМ-овскими тегами natural=saddle и mountain_pass=yes
Первое -- топографическая седловина (локальный минимум), второе -- место, где проходит тропа, дорога, или просто ходят люди.

Последствия предсказуемы: ни на стандартной рисовке OSM, ни на Open Topo, ценных mountain_pass нет.

О подобном же писал пару месяцев назад Слава Завьялов: если начать различать в подмосковье 7 типов дорог, жизнь лучше не станет. Во-первых, из-за избыточных подробностей, во-вторых из-за невозможности обеспечить одинаково детальное наполнение по всей карте / значимой области. Не говоря уже о разной трактовке понятий разными авторами.

"К черту подробности" -- важный принцип :)

P.S. Научил контекстное меню на карте рассказывать и об OSM'овских mountain_pass=yes
Сергей Титов
Завсегдатай
 
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 1 дек 2004 (Ср), 18:32

Re: изменения в базе каталога

Сообщение maxim.cat » 23 май 2020 (Сб), 18:21

Сергей Титов писал(а):Последствия предсказуемы: ни на стандартной рисовке OSM, ни на Open Topo, ценных mountain_pass нет.

Много этих mountain_pass? Можно ли, как-то поигравшись параметрами, добавить отображение именно их на картах в каталоге? Облегчит жизнь
p.s. заметил, что уже добавил. Здорово!

Сергей Титов писал(а):О подобном же писал пару месяцев назад Слава Завьялов..

о подобном, да о другом. Я писал не о том, что отображается на карте, а о том, какие важные точки есть для перевала.
И писал я это не с целью показывать все такие точки на карте, а с целью либо получить возможность несколько точек прикреплять к перевалу (на карте отображать только первую), либо получить исправление бесполезного названия "Координаты" на "Координаты прохождения перевала". Потому что то название, что сейчас, - пустое. Что значит координаты перевала? Седловины? Прохождения перевала? Почему-то нет инструкции к тому, как пользоваться каталогом, а при попытке что-то внести оказывается, что она есть, она лежит в твоей голове и я внезапно её нарушил. Как-то неприятно оказываться неправым по твоим критериям, но по формальной логике оставаться правым

Седловины может быть две, три, и я даже не про Дамджайлоо-собери-паззл, а про Зебру в Кичик-Алае. Или про Терскей с перевалом Арчалытор Северный, у которого две точки прохождения, разнесённые на порядка 100 м: одна для прохождения перевала в одном направлении, другая - в обратном.

upd: да и перевалы, которые не имеют седловины - какую координату им ты поставишь?
Аватара пользователя
maxim.cat
Заглядывает
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 17 янв 2017 (Вт), 16:00
Откуда: От сытного блюда

Пред.

Вернуться в Сайт, форум и Каталог перевалов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1